Nima Gholam Ali Pour (SD) svarade Annika Hirvonen i en replik om En ny ordning för asylsökandes boende i debatten ”Protokoll 2024/25:64 Onsdagen den 29 januari” den 29 jan 2025.
Annika HirvonenMP· i en replikMiljöpartiets ingång är att asylsökande ska ha trygga och värdiga boenden, alltså boenden som inte är trånga och där man inte koncentrerar alla till olika typer av förläggningar där asylsökande bor tillsammans, kanske…Herr talman! I dag debatterar vi ett lagförslag där regeringen vill ta bort möjligheten för asylsökande att få dagersättning om man själv väljer var man bor.
Dagersättningen uppgår till som mest 71 kronor om dagen, vilket är för lite för att leva på. 71 kronor om dagen räcker inte för att äta sig mätt, köpa SL-biljetter och mediciner, betala för läkarbesök och köpa vinterkläder. Det är någonting vi har diskuterat många gånger i den här kammaren.
När vi nu pratar om den här lagändringen är det viktigt att förstå att de flesta tror att den inte kommer att fungera. När den tidigare regeringen införde en liknande modell och sa att man inte ska kunna bosätta sig i vissa områden där det redan råder stort socialt utanförskap och få dagersättning om man är asylsökande eller flykting från Ukraina ledde det till att människor flyttade dit ändå, men blev fattigare. Det riskerar att bli effekten även av den här lagändringen.
Vi har hört två olika sätt att argumentera för att det skulle vara bra att ändra regelverket för var asylsökande får bo. Det ena går ut på att dagens system, där många asylsökande själva har valt att flytta till ett eget boende, har lett till att många har flyttat hem till släktingar. Man har flyttat till platser där man helt enkelt blir mer trångbodd, eller också har man flyttat nära många människor som man har kontakter med - till exempel för att man känner varandra från hemlandet.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Argumentet är att det här har bidragit till en ökad segregation och att segregationen kommer att minska om man i stället bestämmer att asylsökande ska bo på Migrationsverkets kollektiva boenden, alltså olika typer av förläggningar.
Det resonemanget haltar ju. Om man bestämmer att alla asylsökande ska bo på väldigt få platser kommer ju skolorna i dessa områden ofrånkomligen att få en hög andel barn som kommer från andra länder och ännu inte har lärt sig svenska. Det kommer också att leda till att det blir mycket svårare för vuxna att hitta jobb. Detta beror inte minst på att Migrationsverket ofta har boenden där det är som billigast att bo, det vill säga där ingen annan vill bo och ibland där ingen annan bor - alltså mitt ute i skogen, på olika campingar eller på lägergårdar.
Jag tror att vi måste komma bort från den här mentaliteten. Vi måste komma bort från att det antingen handlar om denna typ av kollektivboenden, där Migrationsverket hittar den billigaste lösningen, eller blir så att människor själva får lösa det hela på en bostadsmarknad som är jättesvår. Det är redan i dag jättesvårt för många barnfamiljer - för dem som inte har råd att köpa en egen bostadsrätt eller villa - att hitta tillräckligt stora lägenheter.
Jag tror att Migrationsverket måste jobba mer aktivt och hitta boenden på många olika platser. Myndigheten måste hitta riktiga lägenheter, speciellt för barnfamiljer och unga människor. Om du har flytt till Sverige på grund av att du har förföljts för din tro eller för din sexuella läggning ska du inte behöva dela rum med människor som är fördomsfulla just mot personer som du själv. Migrationsverket måste se till att människor får en egen trygg plats.
Det är därför vi i Miljöpartiet har lagt fram ett helt annat förslag, som vi på riktigt tror skulle leda till förbättringar såväl vad gäller segregationen som för asylsökandes trygghet här och nu och deras möjligheter att jobba och försörja sig.
Vi vet att man mår bättre om man får en meningsfull sysselsättning direkt när man kommer till ett nytt land. Det minskar risken för depression och andra utmaningar som gör att individen lider mer och får svårare att, efter en lång asylprocess, klara av svenska för invandrare eller att få ett jobb eller en utbildning.
Regeringens retorik har två olika spår, som jag sa tidigare. Det ena handlar om segregationen. Det andra blir väldigt tydligt när vi lyssnar på SD. Det handlar om att försämra de materiella villkoren, göra människor fattigare och göra livet sämre för människor som flyr till Sverige för att de inte ska vilja fly just hit.
Allt oftare hör vi att det pratas om människor som flyr som om de vore kriminella. Nu ska man få göra husrannsakan hos flyktingar för att kolla var de bor, så att de inte har valt att bo någon annanstans där de känner sig tryggare eller kan få jobb. Snart ska människor inte få åka vart de vill, utan de ska bara få vara i ett visst län.
Man ska inte få göra som en kvinna jag träffade, som flytt från Ukraina. Hennes mamma fick en lägenhet i Gävle, men själv bodde hon i Stockholm. Hon brukade ta tåget med sin femårige son och hälsa på mamman så ofta hon kunde. Sådana resor skulle bli kriminella med den politik som Sverigedemokraterna pratar om att regeringen vill införa. Som om asylsökande skulle hålla sig undan från den asylprövning de - många gånger med risk för sitt eget liv - har rest över halva jorden för att få! Det finns inget problem med att väldigt många som söker asyl i Sverige håller sig undan och gömmer sig från sina intervjuer hos Migrationsverket.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Den här retoriken handlar om att demonisera och kriminalisera några av samhällets mest utsatta, nämligen de människor som kommer hit och säger: Hej! Kan jag få skydd här? Kan jag få leva?
Herr talman! Från Miljöpartiets sida yrkar vi avslag på nästan allt i det här förslaget. Det finns dock en liten del som vi tycker att man måste jobba mer på. Det handlar om att få samhällsintroduktion från dag ett. Det är jätteviktigt att var och en känner till sina rättigheter. Vi vet att kvinnor som känner till sina rättigheter i större utsträckning kommer att kunna ta vara på dem. Samma sak gäller för barn. Samma sak gäller också för män, ungdomar och äldre. Samhällsintroduktion är jätteviktigt.
Jag yrkar därför bifall till reservation 2 i betänkandet. Jag hoppas att vi blir allt fler som tar som vår uppgift att sluta misstänkliggöra de mest utsatta i vårt samhälle och sluta tala om människor på flykt som om de ville komma hit för att begå brott. Den retoriken och det tankesättet genomsyrar tyvärr mycket av denna debatt, och jag beklagar det. Det är inte så vi bygger en stark gemenskap och tillit i vårt samhälle. Tvärtom polariserar det när grupper ställs mot grupper.
Herr talman! I ett tidigare replikskifte mellan Annika Hirvonen och mig fick jag ett löfte om att jag skulle kunna få svar på alla frågor vad gäller regeringsfrågan och samarbetsformerna för Miljöpartiet, Vänsterpartiet, Centerpartiet och Socialdemokraterna om jag tog replik på Annika Hirvonens anförande. En vetgirig riksdagsledamot glömmer aldrig, så därför står jag nu här och vill ställa frågor om detta till Annika Hirvonen.
Vilka krav och villkor kommer Miljöpartiet att ha för att släppa fram en socialdemokratisk regering om olyckan skulle vara framme efter nästa val? Det är en relevant fråga som väljarna behöver ha svar på.
Annika Hirvonen och Miljöpartiet säger i princip nej till alla de reformer som vi nu genomför på migrationsområdet. Som jag sa tidigare låtsas Socialdemokraterna som att de alltid har varit för det vi nu genomför. De hummar bak i bänkarna och säger att det är bra och att de vill gå ännu längre. Miljöpartiet vill dock stoppa detta.
Vilka är villkoren och kraven för att tillåta en socialdemokratisk regering efter nästa val? Det skulle jag vilja ha svar på, herr talman.
Herr talman! Nu uppfattade inte jag att frågan var begränsad till enbart detta ärende, så jag tar mig friheten att svara på den som den var formulerad.
Ett av de absolut viktigaste kraven för Miljöpartiet kommer att vara att vi i Sverige får till en rättvis klimatomställning där vi ställer om samhället på ett sätt som gör att vi når de klimatmål vi har satt upp men som också möter det som forskningen säger är helt nödvändigt för att undvika en klimatkatastrof.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Herr talman! Man får väl ändå se det som att denna debatt i någon mån handlar om migrationspolitik. I det här fallet handlar det om asylsökandes boende och den reformering vi nu vill genomföra. Det är i den kontexten jag vill ställa dessa frågor. Jag kommer att ge Annika Hirvonen chansen att koncentrera sig på migrationspolitikens område.
Jag vill alltså veta: Vilka delar av det som vi genomför under den här mandatperioden kommer Miljöpartiet att kräva ska reverseras, alltså tas tillbaka eller förändras? När det gäller mottagandet av asylsökande tar vi ett första steg i dag, och vi kommer att ta ett andra steg vid ett senare tillfälle. Vi fasar i princip ut EBO-lagstiftningen och möjligheten till eget boende. Vi vidtar också en massa andra åtgärder på migrationspolitikens område, för vi måste få ordning på invandringen till Sverige.
Det är i denna kontext som jag önskar att Annika Hirvonen och Miljöpartiet besvarar frågan: Vilka krav kommer man att ha för att släppa fram Magdalena Andersson till statsministerposten, om olyckan skulle vara framme?
Herr talman! Ni får ursäkta den kanske lite skämtsamma tolkningen, men vi får dessa frågor i varje debatt om migration. Just den här gången var de inte specificerade.
Det är klart att vi varje gång vi har en migrationsdebatt kan ha en diskussion om vilka krav Miljöpartiet kommer att ställa den dag som vi får möjlighet att återta makten efter 2026. Men vi i Miljöpartiet har inte för vana att så långt före valet specificera en kravlista och dela med oss av den i kammaren. När det är ett och ett halvt år kvar till valet har vi som ingång att berätta om vår politik, och vår politik när det kommer till asylsökandes boende är det som jag precis redogjorde för.
Vi tycker att det bästa nu vore att ge Migrationsverket i uppdrag att hitta boenden som är utspridda på många platser så att människor får de bästa möjligheterna att hitta jobb, så att barn får goda möjligheter att komma in på en skola där de snabbt kan lära sig svenska och så att människor inte passiviseras på stora anläggningar.
Om det är något som jag tycker skiljer Moderaterna och Tidöpartierna från oss i Miljöpartiet och Socialdemokraterna är det ambitionen att på riktigt motverka segregation.
I Tidöpartierna pratar man om att integrationen ska bli bättre, men sedan lägger man gång på gång fram förslag som slår sönder integrationen och försämrar möjligheten att integreras. Man lade till och med ned den myndighet som skulle jobba kunskapsinriktat för att motverka segregation. Det var bland det första man gjorde.
Herr talman! Enligt Miljöpartiets reservation leder regeringens förslag till att möjligheten för asylsökande att välja eget boende inskränks genom att dagersättningen dras in.
Miljöpartiet menar vidare i sin reservation att förslaget innebär inskränkningar för asylsökande i rätten att röra sig fritt och välja bosättningsort, rätten till privat- och familjeliv samt rätten till en tillfredsställande levnadsstandard och lämplig bostad.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Jag uppfattar att Miljöpartiet är mycket kritiskt till att Tidöpartierna nu avvecklar EBO-lagen. Men nu är det så att Socialdemokraterna säger att de vill gå ett steg längre. På något sätt vill de förbjuda eget boende helt för asylsökande, antingen genom att spärra in dem och hindra dem från att skaffa eget boende eller genom att införa ett allmänt förbud mot att asylsökande skaffar eget boende.
Om Miljöpartiet nu är så kritiskt till dagens proposition om att avskaffa EBO-lagen, hur förhåller sig Miljöpartiet då till Socialdemokraternas förslag att förbjuda eget boende för asylsökande? Är Miljöpartiet berett att stödja en rödgrön regering som vill gå ännu längre och förbjuda eget boende för asylsökande helt och hållet? Var går gränsen för Miljöpartiet, om det nu över huvud taget finns en? Kommer Socialdemokraterna att ha Miljöpartiets stöd för att förbjuda eget boende för asylsökande?
Herr talman! Miljöpartiets ingång är att asylsökande ska ha trygga och värdiga boenden, alltså boenden som inte är trånga och där man inte koncentrerar alla till olika typer av förläggningar där asylsökande bor tillsammans, kanske till och med i samma rum som människor de inte känner sig trygga med.
Vi tycker att Migrationsverket borde få i uppdrag att hitta bostäder som är insprängda i helt vanliga bostadsområden. Det står helt i motsats till det som Sverigedemokraterna och regeringen nu föreslår.
Jag är övertygad om att om Migrationsverket skulle klara av att hitta attraktiva boendelösningar på platser där människor som kommer till Sverige och direkt vill börja jobba också har möjlighet att hitta ett jobb skulle vi på riktigt kunna motverka några av de negativa effekter som många av oss nog är överens om har funnits med nuvarande system.
Jag tror att det är denna grundambition som förenar både Miljöpartiet och Socialdemokraterna. Sedan har vi olika syn i många delar, men Miljöpartiets ambition är att se till att människor som har flytt till Sverige och söker asyl här har värdiga villkor från början och de bästa möjligheterna att bli en del av vårt land.
Herr talman! Som jag uppfattar det är Miljöpartiet emot ett förbud, vilket innebär att Socialdemokraterna inte kommer att kunna genomföra det förslag som de lägger fram i dag. Det säger mycket.
Jag har stor respekt för ledamoten, som har samma värderingar i dag som hon hade i går. Vissa politiker svänger vilt och anpassar sig efter politiska trender, men ledamoten och Miljöpartiet fortsätter enträget att kämpa för en liberal migrationspolitik. Även om jag inte håller med ledamoten är det bra att det finns politiker som står upp för det de tror på också när det blåser hårt. Jag undrar om ledamoten kommer att göra detta fortsättningsvis.
I dag avvecklar vi EBO-lagen. Vi kommer sedan att bygga på detta och i praktiken göra det omöjligt för asylsökande att leva utanför asylboenden. Det kommer att införas geografiska begränsningar för asylsökande senare under mandatperioden. Det kommer att införas närvarokontroller. Det kommer att antas lagstiftning som innebär att asylsökande inte kan arbeta i landet förrän efter sex månader från det att asylansökan lämnades in. Asylsökande kommer helt enkelt att veta sin plats när de kommer till Sverige.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Kommer ledamoten att stå upp för sina värderingar och verka för att rulla tillbaka alla dessa reformer och återinföra EBO-lagen om den rödgröna oppositionen tråkigt nog skulle vinna regeringsmakten? Vill Miljöpartiet återinföra EBO-lagen om de får inflytande i en regering?
Jag tycker att väljarna har rätt att få veta detta. Vad gör Miljöpartiet om de får inflytande i en regering? Kommer de att dra tillbaka alla reformer? Kommer de att återinföra EBO-lagen? Med tanke på att det är detta vi diskuterar i dag tycker jag att ledamoten borde kunna svara på frågorna.
Herr talman! Jag kommer att fortsätta att ta avstånd från det sättet att tala om asylsökande. "Veta sin plats", säger Nima Gholam Ali Pour, som om det vore något slags träning av en hund. Jag tycker att det är ett fruktansvärt ovärdigt sätt för en riksdagsledamot att tala om människor i kammaren. Verkligen! Sverigedemokraterna talar på det sättet om några av samhällets mest utsatta. Det är människor som har lämnat allt bakom sig och flytt, ofta med risk för sina egna liv.
Vi var båda på plats och besökte en flyktingförläggning på Samos i Grekland, och precis när vi kom dit fanns där en hel rad med familjer som just hade korsat Medelhavet. Barnen var blöta om jeansen, och några hade tappat sina skor. Veta sin plats - nej, det är inte ett sätt som man talar om människor på, inte i Sveriges riksdag.
(Applåder)
Herr talman! Annika Hirvonen får gärna konvertera till Kristdemokraterna om hon hittar rätt i politiken på det sättet. Talmannen råkade ju ange fel parti när han gav henne ordet.
Jag vill bara göra några reflektioner och ställa några frågor till Annika Hirvonen. Tycker Annika Hirvonen att vi har ett bra system i dag? Vi kan konstatera att Sverige skiljer ut sig från alla andra länder i Europa. Här har vi EBO, som det kallas, på 60-65 procent medan andra länder inte har det. Man kan fundera på om Annika Hirvonen menar att de andra länderna gör fel.
Vi kan också konstatera att många kommuner, säkerligen med delvis styrning av Miljöpartiet, säger att det finns problem med eget boende. Det egna boendet är inte något paradis, utan många utredningar har visat att det ofta innebär trångboddhet. Man bor många i lägenheter, och barn har små möjligheter att studera och få andra behov tillgodosedda.
Jag undrar därför: Är Miljöpartiets analys trots allt att EBO är svaret på alla frågor? Det viktiga är, som jag sa i ett replikskifte, att asylprocessen är kort. Trots det Annika Hirvonen säger om att man kommer hit som flykting eller alternativt skyddsbehövande kan vi konstatera att 75 procent av dem som har sökt asyl i Sverige får ett nej. De uppfyller inte kraven för att räknas som flykting eller alternativt skyddsbehövande.
Jag ser därför en vinst i att man snabbt kommer till ett beslut och att asylprocessen blir kort. Är det inte bättre att människor finns i ett boende som uppfyller de krav som vi naturligtvis ska ha på ett boende? Detta är ett boende som också kan innebära en kort analystid och ett sätt för människor att kunna få information om vad som gäller. Vore inte det en bättre lösning än ett eget boende, som till syvende och sist ger problem i dag?
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Herr talman! Jag ska börja med att bemöta frågan om att konvertera till Kristdemokraterna, som talmannen på sätt och vis initierade.
Det får mig att tänka tillbaka på en tid då jag satt i kommunstyrelsen i Sundbyberg. Då var det Kristdemokraterna som skickade runt ett papper med ett upprop för att protestera mot utvisningen av en kristen familj som hade fått avslag på sin asylansökan. Det var hos Kristdemokraterna som flera människor fann sin fristad och ett tak över huvudet. Jag vet inte om de personer som då representerade Kristdemokraterna i Sundbyberg fortfarande är aktiva eller ens medlemmar. Men det var ett annat Kristdemokraterna än det vi möter i riksdagen 2025.
Herr talman! Jag går nu över till frågan. Det är inte för att människor har valt en egen lägenhet att bo i som väntetiderna och handläggningstiderna på Migrationsverket eller i domstolarna är långa. Tiden kanske skulle kunna kortas med ett par veckor för någon delgivning, men på det stora hela riskerar den här politiken att innebära att människor blir fast på en plats utan möjlighet att arbeta eller sysselsätta sig.
Detta innebär inte heller ett enda steg närmare när det gäller att integreras i det svenska samhället för alla dem som ska bli en del av det svenska samhället. Tvärtom leder passiviteten ofta till att människor får det svårare att få ett jobb eller börja plugga.
Herr talman! Jag kan lugna Annika Hirvonen vad gäller de kristna konvertiterna. I år är det faktiskt första gången detta nämns i Migrationsverkets regleringsbrev. Statskontorets rapport, som särskilt lyfter fram de kristna konvertiterna och hbtq-personers rättigheter, finns nu med. Det kan Annika Hirvonen tacka Kristdemokraterna och regeringen för. Vi sätter fokus på en fråga som tyvärr inte riktigt var i fokus under de sju år som Miljöpartiet var med och stödde Sregeringen.
Man kan konstatera att de analyser vi gör är helt olika. Precis som många kommuner och instanser säger är det stora problem med EBO. Också vad gäller boende, som vi hade uppe i förra replikskiftet, kan jag lugna Annika Hirvonen. Regeringen har som avsikt att asylsökande ska bo i mottagningscenter, och det innebär att Migrationsverket behöver anpassa sitt boendebestånd. Regeringen har gett Migrationsverket i uppdrag att förbereda detta, och i uppdraget ingår att analysera behov och rättigheter i det reformerade mottagningssystemet för exempelvis barn, men även för andra utsatta grupper såsom hbtqi-personer och kristna konvertiter.
Annika Hirvonen kan vara trygg. Vi står stadigt och håller fast vid detta. Men vi gör också en annan analys. Den situation vi har nu visar att Sverige under ett antal år tog emot alldeles för många migranter för att kunna integrera dem lyckosamt. Vi har förändrat vårt ställningstagande utifrån den situationen; det står jag för. Jag vore tacksam om också Miljöpartiet gjorde en analys för att se vilka saker som behöver genomföras för att vi ska få en integration som fungerar. Det vi beslutar och diskuterar i dag är ett steg på den vägen.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT En ny ordning för asylsökandes boende
Herr talman! Jag menar att det vi beslutar i dag är ett steg mot en sämre integration. Det man bestämmer i dag är inte att nyanlända ska få lägenheter på olika platser så att det blir mindre segregation, som vi föreslår. Ni föreslår i stället att man ska koncentrera alla till få platser på Migrationsverkets boenden, och det kommer inte att bidra till att förbättra integrationen.
Vi har hört från Sverigedemokraterna tidigare i dag att nyanlända under asyltiden inte ska få jobba under de första sex månaderna i landet. Det kommer inte att förbättra integrationen; det kommer tvärtom att försämra integrationen. Det kommer att försena inträdet på arbetsmarknaden, och det är ju ofta på jobbet man lär sig svenska. Det kommer att leda till att många blir passiviserade, vilket ökar den psykiska ohälsan och lidandet hos individerna. Att bli passiviserad och sitta vecka efter vecka, månad efter månad och tänka på och oroa sig över sin och sina släktingars framtid kan också leda till depression, som ytterligare försvårar för människor att starta sitt liv i Sverige när de väl får asyl.
Så nej, vi är inte överens. Det här förslaget leder, precis som många andra förslag som regeringen lägger fram, till en sämre integration. Möjligen leder det till det som SD pratar om: att det blir svårare att söka asyl i Sverige och att det blir lite jävligare för människor på flykt - i en förhoppning att färre ska välja att fly hit.
