Lorena Delgado Varas (V) svarade Margareta Cederfelt i en replik om Utrikespolitisk debatt i debatten ”Protokoll 2023/24:71 Onsdagen den 14 februari” den 14 feb 2024.
Margareta CederfeltM· i en replikJag ska ge Lorena Delgado Varas en chans till att svara på den fråga som Joar Forssell ställde. Tar Lorena Delgado Varas avstånd från att en ledamot från Vänsterpartiet blev utbuad och inte fick delta i en manifestation…Fru talman! Jag har blivit ombedd av talmannen att ta av mig min kufiyya - den sjal jag håller i min hand och lägger här på bordet - eftersom den enligt talmannen är en politisk sjal. Det är lite märkliga tider vi lever i där en sjal möter ett så stort motstånd att den inte kan bäras i kammaren. Men i samma kammare kan man skriva lagar som gör skillnad på folk. Det är en sorglig utveckling.
Jag har burit sjalen i alla rum jag har befunnit mig i till stöd för det palestinska folket. Studenter och lärare runt om i landet möter ord om att de inte får bära en kufiyya eller en palestinsk flagga eftersom de anses vara politiska. De bär dem för att visa stöd för det palestinska folket, och de bär dem för att staten Palestina har rätt att existera.
Jag går nu över till mitt anförande.
Vi har kommit till en tid då mord på barn inte är en prioritering. Detta är en tid då Israel har den bästa möjligheten att begå folkmord. Sverige har en regering som föreslår lagar som gör skillnad på människor här. Då är det lätt att förstå att det är mycket lättare att göra skillnad på människor utanför Sverige. Det räcker med att se hanteringen av kriget i Ukraina och jämföra den med hur man hanterar folkmordet i Palestina. Människoliv vägs olika av den här regeringen. Jag menar inte att förminska det som händer i Ukraina; de har vårt stöd.
Jag kan också konstatera att utrikesministern i sin deklaration undvek att tala om staten Palestina och i stället pratade om folkmordet på palestinier som ett nytt allvarligt läge i Mellanöstern. Låt mig säga att det allvarliga läget är folkmord i Palestina och att det är Israel som begår det.
Jag tror inte att någon har missat de avskyvärda bilderna från mördandet av civila i Palestina. Många av de mördade är barn. Vi är uppe i 30 000 mördade, och 13 000 av dem är barn. Det finns också ett okänt antal mördade under rasmassorna.
Ministern nämnde inte ens besluten från Internationella domstolen på grund av Israels krigsbrott. Internationella domstolen menar att vi med stor sannolikhet står inför ett folkmord. Israel fick en rad punkter som de hade en månad på sig att hantera. Har de gjort det? Nej. Denna månad har i stället gett Israel respit att fortsätta folkmordet utan att omvärlden gör ens ett minimum för att stoppa det.
Vad har Sverige gjort efter domen? Vi pratar så fint om internationell rätt som ska gälla andra länder än Israel. Var är de kraftfulla uttalandena när fördrivna palestinier bombas i sina tält i Rafah? Var är sanktionerna för att stoppa det mänskliga lidandet? Var är vapenembargot för att markera att det palestinska folket måste få mat, vatten och el?
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Utrikespolitisk debatt
Den Billströmska deklarationen är en skam när det gäller det som sker i Palestina. Det är en skam att regeringen efter 130 dagar av mord inte har vidtagit en enda åtgärd för att pressa Israel att upphöra med sitt bestialiska agerande.
Vad menar vi från Vänsterpartiet bör göras? Några av dessa punkter har vi drivit i många år, eftersom krigsbrotten har pågått ganska länge. Vi menar att regeringen för att uppnå ett permanent eldupphör kan sätta press genom att avbryta alla samarbeten med Israel. Man kan avbryta handelsavtalet och låta Israel känna den ekonomiska pressen.
I dag riskerar svenska företag dessutom att dras ned i smutsen genom att indirekt stötta folkmord. Här vill jag vända mig till svenska företag som har försäljning eller kontor i Israel. Dra er ur! Kan inte den här regeringen visa vägen så kan ni göra det, som ni har gjort tidigare - annars kan ni vara säkra på att ni blir föremål för den bojkott som nu riktas mot företag som har intressen i Israel.
Vi behöver i synnerhet avbryta militära avtal och samarbeten. Vi ska inte ha sådana avtal med stater som begår folkmord.
Till åhörarna vill jag säga: Vi ses på demonstrationen på lördag för att stoppa folkmordet!
Jag vill också skicka en hälsning till Chile. Jag har med stor sorg sett att hundratals har dött i skogsbränderna samtidigt som några i denna kammare inte vill göra tillräckligt för klimatet eller utkräva ansvar av företag.
(Applåder)
Fru talman! Jag tackar Lorena för hennes anförande.
Tidigare i dag fördömde Vänsterpartiet i talarstolen terrorattackerna den 7 oktober, då över 1 000 israeler blev mördade. När Vänsterpartiet fördömde attackerna sa man att man fördömde mördandet av civila israeler. Jag undrar om Vänsterpartiet också fördömer mördandet av de israeliska soldater som blev utsatta för terrorattacken den 7 oktober. Tycker Vänsterpartiet att det är legitimt att döda dem på det sätt som Hamas gjorde under sin terrorattack?
Fru talman! Vi som parti har, liksom många vänsterpartister personligen, fördömt händelsen den 7 oktober. Det som har saknats i den svenska debatten är en diskussion om kontexten.
Det som skedde den 7 oktober är en väldigt stor händelse. Det finns även andra händelser i den judiska historien som pekar på att de har blivit attackerade på det här sättet, bland annat av den argentinska diktaturen. Men det finns också väldigt många händelser i den palestinska historien som visar att palestinierna kontinuerligt har blivit attackerade av Israel och att Israel inte har respekterat de överenskommelser som har funnits. Ungefär 200 palestinier har mördats varje år av prickskyttar eller på annat sätt. Det finns väldigt många palestinska barn i fängelserna och så vidare.
Vi måste börja diskutera kontexten mer för att kunna nå fred i området.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Utrikespolitisk debatt
Fru talman! Jag skulle vilja ha ett tydligt svar, utan förbehåll, om eller men. Jag tolkar det som att Vänsterpartiet fördömer både mördandet av civila och mördandet av israeliska soldater den 7 oktober när Hamas begick sina fruktansvärda terrordåd. Jag skulle vilja höra detta tydligt från ledamoten.
Häromdagen blev en vänsterpartistisk ledamot av Sveriges riksdag utbuad när hon skulle hålla ett anförande under en pro-palestinsk demonstration och inledde med att ta avstånd från Hamas och understryka vikten av en tvåstatslösning. Jag undrar om Lorena Delgado Varas fördömer dem på demonstrationen som buade ut hennes kollega.
Fru talman! Jag tycker att det är intressant att ledamoten Joar har gått upp här flera gånger i dag.
Väldigt många svenska medborgare har förlorat familjemedlemmar eller nära och kära i Gaza som har blivit mördade. Den svenska regeringen har inte gjort någonting. Även svenska barn har dött i Gaza, men den svenska regeringen har inte gjort någonting.
Vi avkrävs fördömanden gång efter gång, men jag vill gärna höra Liberalernas fördömanden av staten Israels aktioner. Israel har ju mördat väldigt många oskyldiga, och Internationella domstolen har konstaterat att det rör sig om krigsbrott.
Fru talman! Jag ska ge Lorena Delgado Varas en chans till att svara på den fråga som Joar Forssell ställde. Tar Lorena Delgado Varas avstånd från att en ledamot från Vänsterpartiet blev utbuad och inte fick delta i en manifestation när hon uttalade att Hamas är en terrororganisation? Vad anser Lorena Delgado Varas om detta?
Fru talman! Jag tänker att vi har analyserat det annorlunda. Det finns inget att kritisera i själva innehållet. Vänsterpartiet står för en tvåstatslösning, och vi har flera gånger fördömt Hamas attack.
Man måste dock förstå kontexten. Den svenska regeringen har inte gjort någonting för de svenska medborgarna i Gaza eller för att hjälpa dem som har nära och kära i Gaza. Vissa har förlorat hela sin släkt där.
Vi i politiken måste möta varandra mer. Nu står ni blint på Israels sida och ser inte det mänskliga lidandet i Palestina. Ni är inte villiga att fördöma den israeliska staten för de krigsbrott den begår. Israeliska staten fick en månad på sig att visa att de inte begår folkmord, men det har de inte visat. Och ni gör ingenting.
Fru talman! Utrikesminister Tobias Billström ägnade en stor del av sitt huvudanförande åt att tala om vad som är regeringens ståndpunkt.
Men jag vill höra Lorena Delgado Varas uttala att Hamas är en terrororganisation. Den 7 oktober attackerade Hamas den judiska befolkningen under en högtid och tog 200 personer i gisslan, inklusive barn. Minst 130 personer sitter fortfarande gisslan utan att ett ord har läckt ut om dem. Det är en terrororganisations verk.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Utrikespolitisk debatt
Fru talman! Hamas och jag står inte på något sätt på samma sida rent ideologiskt, och jag har fördömt Hamas i demonstrationer och här i kammaren. Jag vet inte hur mycket ni vill avkräva politiker som inte håller med er politiskt.
Margareta Cederfelt är orolig för gisslan. Men hur hjälper det gisslan att man har bombat hela Gaza och mördat 30 000 civila palestinier, varav 13 000 barn? Släktingar till dem i gisslan ber ju den högerextrema israeliska regeringen att stoppa bombningarna av Gaza och rädda gisslan.
Jag vill också höra från Moderaterna att de fördömer Israels politik angående detta.
Fru talman! Apropå kontext, ledamoten Delgado Varas: Israel är en internationellt erkänd stat medan Hamas är en terrororganisation som på alla sätt visar att man inte bryr sig ett endaste dugg om invånarna på Gaza utan använder dem som mänskliga sköldar. Efter den 7 oktober firade Palestinaaktivister världen över, även på svenska gator, detta bestialiska övergrepp mot civila. Det var fruktansvärt. Nu vill jag höra ett tydligt fördömande av både den 7 oktober och Hamas som organisation.
Det stämmer inte att regeringen inte gör något. Innan jul gav man 150 miljoner i ett extra stödpaket, och ytterligare 69 miljoner kronor är på väg för att stötta befolkningen i Gaza.
Jag vill höra ledamoten tydligt fördöma Hamas och vad hon anser om den 7 oktober. Det finns två sidor, och som hon själv sa tidigare ska man inte ställa sig på en av dem.
Fru talman! Det var ännu ett intressant inlägg från en moderat politiker som avkräver mig ett fördömande som jag redan har gjort. Jag kommer inte att upprepa det, för jag har redan sagt det flera gånger här och många gånger tidigare.
Men jag har fortfarande inte hört Moderaterna fördöma Israels agerande. Det är 30 000 civila som har mördats, varav 13 000 barn, och barn svälter i Gaza i dag. Israeler står vid gränsen till Egypten och stoppar den lilla leveransen av mat till Gaza. Men det saknas helt fördömande av detta från Moderaterna. Det är helt okej att fördöma många andra länder men inte Israel trots att Israel enligt Internationella domstolen begår krigsbrott och antagligen folkmord. Skärpning, Moderaterna! Folk dör. Svenska medborgare har mördats.
Fru talman! Ledamoten svänger sig med ord som folkmord. Det är ganska allvarligt. Hon vill att Sverige och jag som ledamot fördömer detta. Sveriges regering och Moderaterna står bakom Israels rätt att försvara sig. Huruvida det har begåtts krigsbrott eller till och med folkmord är inte upp till oss att avgöra. Internationella domstolen kommer att titta på om detta har skett. Det ska vara proportionerligt, och det ska inte jag bedöma. Jag står dock bakom Israels rätt att försvara sig och sin befolkning. Givetvis gör jag det. Men regeringen stöder också befolkningen på Gaza humanitärt. Det finns två sidor. Men jag hör bara en sida i ledamotens uttalanden, och det tycker jag är skrämmande.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Utrikespolitisk debatt
Fru talman! Det som är skrämmande är att man inte följer internationell rätt och att man står bakom denna rätt eller inte beroende på vilket land som utför brotten. Internationella domstolen konstaterade att det har begåtts krigsbrott i Palestina. Historiskt har vi också sett hur Israel gång på gång har mördat oskyldiga palestinier och till och med fängslat barn. Jag vet inte om ledamoten är medveten om detta. Gång på gång vägrar Moderaterna att fördöma detta. Jag förstår att de ekonomiska intressena är stora, men det här handlar om krigsbrott och folkmord.
