Magnus Berntsson (KD) svarade Lena Hallengren i en replik om Särskild debatt om antisemitismen i Sverige i debatten ”Protokoll 2023/24:33 Tisdagen den 21 november” den 21 nov 2023.
Lena HallengrenS· i en replikSTYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Särskild debatt om antisemitismen i Sverige Herr talman! Det är ju fritt tolkat av ledamoten Berntsson vad den tidigare statsministern egentligen menade i denna intervju. Jag tror att…Herr talman! Som många har lyft fram krävs det konkreta åtgärder för att stoppa och motverka den växande antisemitismen som hotar vårt samhälle och vår demokrati.
När den svenska nynazismen under 90-talet växte sig stark i Sverige vidtog dåvarande statsminister Göran Persson flera åtgärder och tog initiativ till en ny myndighet, Forum för levande historia, och till boken Om detta må ni berätta som sändes ut till alla familjer med barn.
Under Stefan Löfvens regering som sedan följde vidtogs en lång rad åtgärder med bland annat ett internationellt toppmöte om Förintelsen, bekämpande av antisemitism, åtgärder för utbildning mot antisemitism, bekämpande av hatbrott, ökad säkerhet och ett museum i Stockholm om Förintelsen som man nu kan besöka.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Särskild debatt om antisemitismen i Sverige
Herr talman! Det var mycket, men det behöver naturligtvis göras mer. Beskedet härifrån måste vara glasklart. Judar har rätt att känna sig trygga i Sverige.
Kampen för människovärdet får aldrig stanna vid vackra ord. Därför kräver vi socialdemokrater att polisen får i uppdrag att stärka säkerheten vid utsatta arrangemang och institutioner för att på så sätt säkerställa att judiska församlingar och andra judiska organisationer kan bedriva sin verksamhet. Vi vill också se ökade anslag till säkerhetshöjande åtgärder för judiska och andra organisationer inom civilsamhället.
Vi menar att skolans arbete bör stärkas för att motverka antisemitism och att resurserna till hågkomstresor bör fördubblas. Det är konkreta åtgärder som gör skillnad här och nu.
Herr talman! Ett statsbärande parti har ansvar för att samla landet i svåra lägen. Det finns ett ansvar att minska spänningarna nu när kriget mellan terrororganisationen Hamas och Israel skapar svallvågor och konflikter över hela världen. Regeringen och statsministern klarar inte av att axla det ansvaret.
Herr talman! Jag måste ställa en fråga. Det låter som att det har gjorts fantastiskt mycket och att detta är ett problem som har uppstått nu. Regeringen tar det inte på allvar och klarar inte av att bära ansvaret i de här frågorna.
Allvarligt talat: De här tongångarna och attityderna av antisemitism har funnits länge i Sverige. Det är någonting som inte minst mitt parti har varnat för. Jag sitter pratar med mina muslimska vänner. När vi kommer till den här frågan säger vi: Vi kan inte prata om det här om vi ska umgås.
De konspirationer och de attityder mot Israel och det judiska folket som finns i de kulturerna är ett allvarligt problem. I stället för att gå runt den borde vi tala om pudelns kärna. Socialdemokraterna har ett ansvar för den utveckling vi ser just nu. Det borde man ta mer på allvar än att stå här och försöka kritisera den regering som nu är vid makten.
Herr talman! Jag tror att jag var väldigt tydlig i mitt anförande. Jag sa precis motsatsen till vad Alexander Christiansson säger, nämligen att det inte är ett nytt problem utan att det är historiskt och att det fortsatt är ett problem.
Däremot är Sverigedemokraternas hållning till antisemitism synnerligen flexibel. Partiet är emot judehat när det passar. Det gäller framför allt om den frågan skulle kunna exploateras för att misstänkliggöra muslimer.
För att inte kretsa som katten kring het gröt, eller hur man uttrycker sig, är det väl inte någon hemlighet att en stor andel av Sverigedemokraternas grundare, det parti som nu utgör regeringsunderlag för moderater, liberaler och kristdemokrater, har sina rötter i nazistiska, fascistiska, rasistiska och odemokratiska sammanhang med ett både välgrundat och väldokumenterat judehat.
Vi kan verkligen konstatera att rötter tyvärr inte är uppryckta. Det är ett problem som en del har uttryckt bara på senaste tiden att judar inte skulle vara svenskar. Det är djupt problematiskt. Alexander Christiansson får gärna utveckla hur han ser på det.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Särskild debatt om antisemitismen i Sverige
(Applåder)
Herr talman! Tack för ett fränt svar på min replik, Lena Hallengren!
Ska vi börja diskutera historia får vi nog ta det i en annan debatt. Jag vet inte om Socialdemokraterna egentligen kommer att känna sig så stolta över den historia de själva har. Jag tänker inte gå ned där. Det är ohederligt mot den debatt som vi just nu har.
När det gäller Sverigedemokraterna stämmer det. Vi har precis tagit fram en vitbok. Du har helt rätt. Det är så. Men det är också så att när det gäller antisemitism är det en fråga som vi i Sverigedemokraterna driver väldigt hårt. Det är någonting som jag själv motionerar om. Det är någonting som jag själv brinner för.
Jag menar att vi har problemet i de attityder som finns där man skanderar slagord mot judar här ute på våra gator och torg. Det är där pudelns kärna är när vi talar om problemet med antisemitismen i dag i Sverige. Det behöver tas på allvar.
Det är både högmodigt och självrättfärdigt att stå och kritisera andra när man själv bär ett så stort ansvar för den här frågan som inte minst Socialdemokraterna gör.
(Applåder)
Herr talman! Jag är uppriktigt förvånad över Alexander Christianssons påstående att Socialdemokraterna skulle bära ett så stort ansvar för antisemitism. Jag vill säga att alla bär ett ansvar. Alla som lever i det svenska samhället riskerar ju att möta antisemitism och har en skyldighet att protestera, säga ifrån och göra allt de kan för att brotta ned de antisemitiska uppfattningar som finns.
Men det är ju inte irrelevant att den regering som i dag leder Sverige styrs av ett parti med rötter i nazismen. Det är svårt att komma ifrån detta. Det är klart att det skickar signaler till judiska församlingar och till det judiska folket i Sverige.
Jag ska inte ställa en till fråga, för Alexander Christiansson har inga repliker kvar. Det är dock klart att jag känner ett stort ansvar för att vi fortsätter det arbete som inte minst Göran Persson och Stefan Löfven gjorde för att se till att uppmärksamma såväl Förintelsen som möjligheten för det judiska folket att leva med judiska traditioner i Sverige i dag.
Herr talman! Den tidigare statsministern Göran Persson, som har prisats för sitt arbete mot antisemitism, uttryckte självkritik i en intervju i Dagens Nyheter för drygt två år sedan. Han menade att antisemitismen hade fått frodas inom hans eget parti. När Persson i artikeln kommenterade SSU i Malmö sa han bland annat att motståndet mot staten Israel hade blivit något som övergått i antisemitism.
Med anledning av detta vill jag fråga ledamoten Hallengren om hon tycker att Socialdemokraterna nu, några år efteråt, har gjort tillräckligt för att motarbeta antisemitismen i det egna partiet och ungdomsförbundet. Kan hon kanske också berätta om några insatser som har gjorts och som andra kan lära sig av?
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Särskild debatt om antisemitismen i Sverige
Herr talman! Det är ju fritt tolkat av ledamoten Berntsson vad den tidigare statsministern egentligen menade i denna intervju. Jag tror att Göran Persson är stolt över allt det arbete som just Socialdemokraterna har bedrivit. Vi har bedrivit detta arbete internationellt och här på hemmaplan. Inte minst Göran Persson och Stefan Löfven har som statsministrar verkligen engagerat sig och bidragit på ett sätt som är synnerligen bestående. Det är möjligt att besöka myndigheter och museer, att åka på hågkomstresor och att ta del av de utredningar som vi tillsatte och som snart kommer tillbaka. Jag ser fram emot dessa diskussioner.
Vi är ju väldigt måna om att alla människor har lika värde. Det är mindre relevant vem man är eller var man kommer ifrån. Antisemitism har en särställning, men låt mig skicka med ledamoten Berntsson att det också är väldigt farligt för ett samhälle att låta hat och hot växa i en annan ände, till exempel islamofobi. Det gynnar ingen.
Herr talman! År 2009 tog Max Safir, som överlevde Förintelsen, initiativ till att bjuda in riksdagsledamöter till att följa i hans fotspår under uppväxten i Polen och genom hans öde under Förintelsen. Fram till hans bortgång 2020 genomfördes fem resor med cirka 100 ledamöter. I år arrangerade riksdagsnätverket Minnet av Förintelsen en studieresa till Förintelsens minnesplatser i Polen i Max Safirs anda. Både ledamoten Hallengren och jag själv hade möjlighet att delta i denna resa.
Då jag vet att ledamoten Hallengren är mycket engagerad i riksdagsnätverket, tillsammans med bland andra dess ordförande Mikael Oscarsson, känns det angelägnare än någonsin att fråga ledamoten om hon håller med mig om att det finns anledning att arrangera fler sådana resor redan under innevarande mandatperiod.
Herr talman! Det tycker jag absolut att det gör. Jag tycker att det finns skäl för många att inte bara åka på en resa utan också begrunda vad de möter och vilken samhällsförändring vi kanske står inför.
Nu är detta en debatt om antisemitism. Vi får väl återkomma med andra debatter, men rasism och islamofobi är väl inte långt bort när man funderar på vart vi är på väg i dag.
Herr talman! Man ska inte ställa frågor i sitt slutanförande. Jag konstaterar bara att Magnus Berntsson tillhör ett parti som sitter vid regeringsmakten tack vare ett parti som i sin tur är grundat i nazismen. Det går inte att bortse från detta i en debatt som handlar om antisemitism. Jag beklagar det.
(Applåder)
Herr talman! Lena Hallengren citerade tidigare Hédi Frieds ord om att alltid säga ifrån. Det behövs nu mer än på länge.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Särskild debatt om antisemitismen i Sverige
När man gör det till en stor sak för sitt parti att vara fiende till rasism och antisemitism och upptäcker att fenomenet finns i partiets egna led blir det extra svårt. Men om man inte tar tag i problemet är man en del av problemet.
Därför vill jag fråga Lena Hallengren hur ni med gott samvete kan hålla kvar Jamal El-Haj som representant i utrikesutskottet. Beläggen för hans kopplingar till Amin Abu Rashid var så pass tydliga att han behövde ta en paus, men nu får vi inga besked från Magdalena Andersson. Varför då? Varför säger ni inte ifrån nu?
Herr talman! Detta är ju en debatt om antisemitismen i Sverige. Den växer. Det judiska folket känner sig inte bara tillbakapressat utan hotat. Vi har hört vittnesmål från talarstolen om barn som inte vågar tala hebreiska, som inte vågar bära davidsstjärnan och som inte vågar gå till skolan. Vi har hört om synagogor som inte vågar hålla sina gudstjänster utan polisbeskydd.
Detta är lite magstarkt, måste jag säga, av Liberalerna, som är ett parti för frihet och som väl också, om jag inte minns fel, var det parti som skulle hålla Sverigedemokraterna stången och som skulle vara väldigt tydligt med de röda linjerna. Det är väl inte riktigt det vi ser av Liberalerna i dag. Jag skulle välkomna lite mer ryggrad.
(Applåder)
Herr talman! Alla partier har ett ansvar för att rensa upp i de egna leden när antisemitism förekommer. Detta är ett krav som jag ställer på samtliga partier.
Mitt hjärta som mamma blöder för de barn i Gaza och i Israel som behöver uppleva det helvete som de genomgår utifrån det krig som Hamas har startat. Men att försvara Jamal El-Haj på det sätt som Socialdemokraterna gör när han bokstavligt talat har kramat om en häktad terrorfinansiär på en konferens som vår Palestinaambassadör i Sverige kallar för en Hamaskonferens är väl magstarkt. Samtidigt kallar man Fatah, som har en väpnad gren som har deltagit i massakrer mot judar och som är terrorklassad av EU, för sitt systerparti.
Be inte oss att ta ansvar för andra partiers agerande, Lena Hallengren! Ta ansvar för ert parti! Vi behöver er i kampen mot antisemitism - inte på andra sidan. Det är ni som behöver säga ifrån.
(Applåder)
Herr talman! Jag konstaterar att det är en lek i ett väldigt allvarligt läge att försöka kleta begrepp på partier som definitivt inte är - i detta fall - antisemitiska. Hur kan Malin Danielsson stå i den här talarstolen och påstå att Socialdemokraterna skulle vara ett antisemitiskt parti och peka ut enskilda ledamöter? Jag pekar inte ut en specifik ledamot i det här läget. Jag talar inte om att någon i ett annat parti är antisemit.
Vi ska naturligtvis arbeta vidare för alla människors lika värde. Det vore dock välkommet om Liberalerna och Malin Danielsson, liksom alla andra i denna kammare, kunde se att det finns civila offer på båda sidor och att detta är en svår fråga men att vi naturligtvis drar en väldigt skarp linje när det handlar om antisemitism eller islamofobi.
STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Särskild debatt om antisemitismen i Sverige
(Applåder)
