Fru talman! Ola Möller har frågat mig hur regeringens plan för biståndet till Palestina ser ut framöver och hur regeringen menar att denna plan leder fram till fred, trygghet och säkerhet och i förlängningen en tvåstatslösning.

Civilbefolkningen genomgår ett mycket svårt lidande. Bilderna från Gaza är förfärande. Alla parter i konflikten har enligt den humanitära rätten ett ansvar att se till att civilbefolkningens humanitära behov tillgodoses. Det är av yttersta vikt att skyndsamt, säkert, fullt och obehindrat humanitärt tillträde säkerställs och att humanitärt stöd når människor i behov av det. Sverige och EU understryker vikten av att humanitärt bistånd kan komma in i Gaza, inklusive genom humanitära korridorer.

Sverige är en stor kärnstödsgivare till flera av de humanitära aktörerna på plats. Därtill har vi sedan den 7 oktober bidragit med 250 miljoner kronor i ytterligare humanitärt stöd till Gaza. Stödet går till de mest utsatta grupperna, med kvinnors och barns behov i fokus, och bidrar bland annat till akut sjukvård, socialt skydd, tillgång till mat, hälsa, psykosocialt stöd, mödravård, vatten och sanitet.

Regeringen stöder en förhandlad tvåstatslösning där Israel och Palestina kan leva sida vid sida i fred och säkerhet. Utvecklingsbiståndet ska bidra till att främja förutsättningarna för en tvåstatslösning.

Efter Hamas fruktansvärda attacker mot Israel den 7 oktober 2023 bedömde regeringen att det var nödvändigt att pausa utvecklingsbiståndet till Palestina. Sida fick i uppdrag att göra en fördjupad översyn i syfte att säkerställa att inga svenska biståndsmedel går till aktörer som inte förbehållslöst fördömer Hamas, som utövar våld, hotar eller uppmuntrar till våld mot staten Israel eller dess befolkning eller som driver en antisemitisk agenda. Inga svenska biståndsmedel ska heller gå till aktörer som har samröre med sådana aktörer.

Översynen togs emot den 1 december, men regeringen behöver ett ordentligt beslutsunderlag och såg det som nödvändigt att Sida kompletterar sin rapport, som var ofullständig. Regeringen begärde därför den 7 december kompletterande underlag. Kompletteringen ska rapporteras till UD den 15 februari 2024. Regeringen kommer att återkomma gällande den långsiktiga inriktningen på biståndet till Palestina.

Fru talman! Jag har många gånger träffat människor som bekräftat för mig vad Sveriges bistånd betyder. Dessa vittnesmål har övertygat mig om att ett av de kraftigaste instrumenten för att ge människor hopp i krigsdrabbade områden är just bistånd. Jag minns en kvinna som berättade för mig hur man i krigets Bosnien letade efter fordon med svensk flagga - där visste man att man kunde få hjälp.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Visst kan vi alltid ifrågasätta vart biståndet går, men just nu lider den palestinska befolkningen, kvinnor och barn, något oerhört. Hur säkerställer vi att denna paus inte skadar civilbefolkningen, som redan är i desperat behov av hjälp? Ministerns betoning av översyn av biståndet är viktig, men vi behöver säkra att pausen inte fördröjer eller förhindrar akut och nödvändig hjälp. Det är nödvändigt att vi balanserar transparensen mot omedelbara behov som människor just nu har på Gaza.

I dag hade vi en debatt med utrikesministern där mantrat var tvåstatslösning. Visst - vi är säkert överens om detta i den här kammaren. Men, fru talman, det man säger behöver också följas av det man gör. Just nu ser jag inte att regeringen gör något i frågan. Jag har inte sett några initiativ från regeringens sida gällande detta. Det behövs en tydlig och slagkraftig plan för hur vårt bistånd kan bidra till att främja fred och säkerhet - och tvåstatslösningen - i den här regionen.

Slutligen vill jag säga att vi alltid måste ha de mänskliga aspekterna av biståndet i åtanke. Varje beslut vi tar får direkta konsekvenser för människornas liv i dessa fruktansvärda krig. I slutändan finns det en oerhörd risk att många barn på Gaza inte kommer att få den framtid som de förtjänar och som Ola Möllers barn får här i Sverige.

(Applåder)

Fru talman! En sak som förundrar mig i detta är att den svenska regeringen och Sverige som enda EU-land agerar för att sänka biståndet i detta läge. Inga regeringar i andra länder gör som den svenska regeringen. Andra länder har också gjort granskningar, och till exempel CIA har tittat på det, och konstaterat att det inte går pengar till Hamas.

Ministern är så oerhört stressad i de här frågorna för att han vill försöka visa på något slags politiskt resultat som det inte är riktigt begripligt vad det handlar om. Att han ger Sida en så kort tid att göra en större granskning är ministerns fel. Det är för att ministern inte har tålamod att agera som han borde göra i ett sådant här läge och öka biståndet. Han vill inte det.

Det finns goda skäl till att biståndsorganisationer inte går ut och fördömer eller tar ställning i konflikter. En av de absolut äldsta är Röda Korset. De har en unik ställning i världens konflikter just eftersom de inte tar ställning mer än för att hjälpa. För så fort en organisation tar ställning för eller emot, fram eller tillbaka, så riskerar den att göra avkall på do no harm-principen. Det innebär att biståndet inte får göra skada för någon alls. Det är något som till exempel OECD har som tydliga kriterier för biståndet.

Ett talande exempel är de biståndsarbetare som höggs ihjäl i Gaza med flera knivhugg i ryggen för att de i sina hemländer hade kritiserat just Hamas. Ska man kunna verka i konfliktzoner, krigsområden och på auktoritära regimers bakgård måste man vara jätteförsiktig. Biståndsarbetare, både utländska och inhemska, gör det med livet som insats. Redan innan regeringen började ställa helt orimliga krav på organisationerna blev de alltså dödade. Regeringens hetsjakt på civilsamhället både här hemma och i Palestina kommer att leda till att antingen omöjliggöra biståndet eller att fler biståndsarbetare mister livet.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Fru talman! Anledningen till att jag lyfter fram den här debatten är för att jag vill veta vad regeringen ser framför sig. Hur ska en tvåstatslösning se ut? Vem är det som ska ta över makten och kontrollen i Gaza? Vem ska utgöra den part som ska administrera staten Palestina?

I mina ögon är den enda rimliga aktören den palestinska myndigheten, PA. Men för att det ska vara möjligt måste PA stärkas. Just nu motverkar regeringen detta genom sin aktiva politik för att dra ned på biståndet. Ett försvagat PA kommer att innebära att trots att utrikesminister Billström står här och talar med fagra ord om en tvåstatslösning är det omöjligt. Det inser andra EU-länder, och därför agerar de för att stärka biståndet. Men den svenska regeringen gör precis tvärtom.

Så jag måste fråga ministern igen: Hur stärker den svenska biståndspolitiken en tvåstatslösning här och nu? Om ministern nu inte ser PA som den part som ska ta över administrationen utan har någon lysande lösning med en annan aktör som ska lösa detta får han i så fall gärna delge det, fru talman.

(Applåder)

Fru talman! När vi har den här diskussionen önskar man att representanterna för Socialdemokraterna var mer intresserade av kvalitet och effektivitet eller i varje fall kunde nämna det i någon bisats någon gång. Det enda fokuset här är att betala ut ännu mer pengar. Det är viktigt att betala ut så mycket som möjligt och inte att det går till rätt saker. Det är egentligen en väldigt märklig hållning i biståndspolitiken. Det är också den hållningen som tyvärr har präglat detta viktiga område. Det är kanske också därför som resultaten över tid har varit så undermåliga på flera viktiga områden.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Vi ändrar nu detta. Vi ställer krav, och vi gör om. Vi förändrar och ser till att svenska skattebetalare vet att deras pengar går till rätt saker. Vi ser till att införa mätbara mål. Vi ser till att kontrollera kvaliteten. Vi har nolltolerans mot korruption.

Ärligt talat, fru talman, är det som vi diskuterar här och det som vi har gjort något som vi har fått kritik för från Socialdemokraterna från dag ett. Är det inte ganska självklart att svenskt bistånd aldrig någonsin ska komma ens i närheten av aktörer som inte tar avstånd från terrorism? Hur kan man landa i slutsatsen att det är fel att göra den här typen av prövningar?

Jag vill påpeka en sak för interpellanten. Den granskning som vi gör handlar inte om huruvida pengar har gått till Hamas. Även det är ett sakfel. Lyssnar man till mitt svar i interpellationsdebatten och läser det uppdrag som vi har gett till Sida ser man att den fråga vi ställer är mycket bredare än så.

Det handlar om att aktörer ska ta avstånd från terrorism. Det är den fråga som vi ställer, och den är viktig. Den är viktig för förtroendet för den svenska biståndspolitiken och framför allt är den viktig för människor i Palestina och i Gaza.

Pengar som ska användas där ska gå till dem. Det gäller inte minst efter Denis Begics mycket målande beskrivning av att det är människor bakom de här kronorna. Jag ställer upp på den beskrivningen till punkt och pricka. Det är då desto viktigare att verkligen säkerställa att pengarna når fram, går till det som de är avsedda för och inte hamnar hos aktörer som snarare vill så split och splittring i samhället eller kanske till och med vill använda terror som politisk metod. Det var vad som skedde under Hamas fruktansvärda terrorattacker den 7 oktober i fjol.

Vi kommer att fortsätta att ställa den här typen av krav. Det är viktigt att göra det. Samtidigt som vi gör det har vi byggt ut det humanitära stödet till människor i Palestina och ökat de insatserna. Sverige är en stor givare. Vi använder den typen av bistånd för att säkerställa att mat, mediciner och vatten når fram. Det gäller inte minst World Food Program. Det är en stor aktör som vi står i daglig kontakt med.

Vi arbetar också oförtrutet för att öka det humanitära tillträdet in i området, till exempel med en maritim lösning som vi har varit engagerade i. Vi kommer att fortsätta att göra det. I grund och botten är det en tvåstatslösning som är vägen framåt. Men det ligger inte i någons intresse i den delen att biståndspengar används på ett felaktigt sätt.

Vi har också varit djupt kritiska till den omfattande korruptionen i den palestinska myndigheten. Det är för mycket pengar som har använts på ett felaktigt sätt. Det har också utvärderats. Det är ingen nyhet i den delen.

När vi får den rapport som vi har bett om från Sida den 15 februari kommer vi att analysera den. Vad sedan gäller fortsättningen för det svenska utvecklingsbiståndet, hur det ska ske, till vilken aktör det ska gå och till vilken nivå, kommer vi att återkomma till det. Men först måste vi ha en gedigen analys.

Fru talman! Skrämmande säger Ola Möller att det är. Vi har nog väldigt olika syn på detta.

Jag har redogjort för regeringens hållning. För oss är det viktigt att inte bara betala ut så mycket pengar som möjligt, till skillnad från den tidigare socialdemokratiska biståndspolitiken med i realiteten väldigt små krav på kvalitet, effektivitet och kontroll. Vi ska säkerställa att pengar går till rätt saker.

Jag förvånas över att det kan vara så viktigt för Socialdemokraterna att vara emot en granskning av att svenska biståndspengar inte hamnar i händerna på personer som använder terror som politisk metod. Hur kan Socialdemokraterna ha hamnat i den ståndpunkten? Men det kanske är viktigare att göra plakatpolitik av detta.

Jag noterar också den kritik jag har fått från Socialdemokraternas utrikespolitiska talesperson, som beskrev det som en slakt av biståndet. Men när Socialdemokraterna sedan får möjligheten i sina egna budgetar, hur agerar de då, efter att ha kritiserat regeringen så mycket? Jo, de följer med och gör nästan på öret samma besparingar som regeringen gör. Det är lite av charader som spelas upp här i talarstolen. Vi kommer säkert att få anledning att återkomma till detta.

Jag vill bara ånyo säga: Situationen för civilbefolkningen i Gaza är väldigt allvarlig. Den är fruktansvärd på många sätt. Därför har vi förstärkt det humanitära stödet. Det handlar om mat, vatten och mediciner. Vi är en stor givare - den femte i hela EU-kretsen - men vi kommer inte att ge oss när det gäller den viktiga frågan att pengarna ska gå till rätt saker och inte hamna i närheten av terrorister. Det är en viktig principfråga.

Det handlar om förtroendet för biståndspolitiken, men framför allt handlar det om människorna i Gaza. De pengar som vi skickar dit ska gå till kvinnor, till barn och till civilsamhället - de ska inte hamna någon annanstans. Den här regeringen kommer, till skillnad från den förra, att säkerställa att vi också levererar i enlighet med detta.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Interpellationsdebatten var härmed avslutad.