Riksflödet
Logga in
D

Debatt i kammaren

11 dec 2023interpellationsdebatt

(forts.) Svar på interpellation 2023/24:267 om välfärdskriminalitet inom hälso- och sjukvård

Protokoll 2023/24:46 Måndagen den 11 december
3 anföranden0 replikerÄrendet

Fru talman! Återigen tackar jag ledamoten för att hon lyfter frågan. Regeringen har arbetat på många olika sätt med att stärka Ivos roll. Det finns budgetförstärkningar i höstens budget, som behandlas av utskottet i morgon här i kammaren. Men vi kommer förstås att återkomma.

Jag tror att det var redan 2019 som Ivo lämnade 40 åtgärdsförslag till dåvarande regering gällande saker där de tyckte att de behövde få chans att skruva på sina verktyg för att bättre kunna uppfylla sitt uppdrag. Ett och ett halvt av dessa åtgärdsförslag genomfördes, men vi har nu tagit itu med många av de andra förslagen på listan. Jag bedömer att det är nödvändigt att vi får många av dessa åtgärder på plats.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

En av de saker som utreds just nu är utökad uppgiftsskyldighet, som gör att man kan dela information inte bara mellan brottsbek…

Visa hela anförandet

Fru talman! Återigen tackar jag ledamoten för att hon lyfter frågan. Regeringen har arbetat på många olika sätt med att stärka Ivos roll. Det finns budgetförstärkningar i höstens budget, som behandlas av utskottet i morgon här i kammaren. Men vi kommer förstås att återkomma.

Jag tror att det var redan 2019 som Ivo lämnade 40 åtgärdsförslag till dåvarande regering gällande saker där de tyckte att de behövde få chans att skruva på sina verktyg för att bättre kunna uppfylla sitt uppdrag. Ett och ett halvt av dessa åtgärdsförslag genomfördes, men vi har nu tagit itu med många av de andra förslagen på listan. Jag bedömer att det är nödvändigt att vi får många av dessa åtgärder på plats.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

En av de saker som utreds just nu är utökad uppgiftsskyldighet, som gör att man kan dela information inte bara mellan brottsbekämpande myndigheter utan även mellan andra myndigheter, som kommuner och regioner. Den frågan tror jag är väsentlig för att man ska kunna få del av information som man behöver. Vi kommer inte ifrån att kommuner och regioner - i det här fallet gäller det regioner - redan i dag har en lagstadgad skyldighet att ta reda på allt de behöver om den som ansöker om att få driva till exempel en vårdcentral. Men de behöver också ha möjlighet att utbyta information. Har de inte den möjligheten är det inte så enkelt för dem att upptäcka dem som går in med kriminella avsikter eller har med sig sådant i bakgrunden. Jag bedömer att det är nödvändigt att vi kommer fram i de frågorna, och där pågår utredningar just nu.

Vilka åtgärder som ska vidtas är en grannlaga fråga. Vi försöker alla komma ifrån detaljstyrning och kontroller som inte är ändamålsenliga för att i stället ha en tillitsstyrning där man vet vilket uppdrag man har, så att vi inte får för mycket av det som ledamoten själv beskriver som new public management, något som är fyllt av kontroller och tillsyn på detaljnivå. Risken med hotet från kriminella är att vi hamnar i det andra diket. Därför är det angeläget för mig att hitta en bra balans och vidta åtgärder som gör att vi hittar de kriminella, som inte har i välfärden att göra, men inte får för mycket kontroller på detaljnivå som förstör för alla andra som verkar inom hälso- och sjukvården; det gäller både egen regi och dem som är privata eller idéburna. Att hitta den här balansen kommer att vara en grannlaga uppgift när vi nu tittar på åtgärder.

Men att det behövs åtgärder är självklart. Inte en enda välfärdskrona ska gå till kriminella. Det stora hotet är, precis som ledamoten själv lyfter, att regionerna just nu har det riktigt tufft på grund av inflationen. Inflationens konsekvenser ligger kvar för deras del hela nästa år till följd av pensionsavtalet, och då behöver de varenda krona de har. Inga pengar ska betalas ut till de kriminella. Det är nödvändigt ur sjukvårdens perspektiv att alla pengar som finns där går till just sjukvård för människor som har behov av den.

Regionerna är på väg att vidta åtgärder, och SKR samlar nu ihop sig och avser att återkomma till riksdagen med en lista. Det arbete som vi gör i regeringen kommer att medverka till att det händer saker. Men det är tacknämligt att man redan har höjt garden i flera regioner för att kontrollera detta, för det är många kronor som försvinner till kriminella. Skattepengar ska inte gå till att finansiera kriminalitet. De ska gå till vård, skola och omsorg. Vi kommer att göra vårt bästa för att se till att det också blir så.

Anförande 34

Fru talman! Det här känns som en ganska akut fråga. Jag tror att de här gängen, som jag kallar för maffia, har axat upp när det gäller att tränga in i välfärden. Ekobrottsmyndigheten har exempelvis varit väldigt tydlig med att det nu inte är narkotika som är den ekonomiskt stora delen av deras verksamhet utan välfärdsbrott. Precis som vi har diskuterat tidigare har de gått in i vårdcentraler, vaccinationer, HVB-hem och så vidare.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Det här är också väldigt farligt för demokratin. Det är inte bara så att våra skattepengar försvinner, utan det blir systemhotande till slut. Det är jättefarligt. Vi ska inte ha något som liknar den italienska maffian i Sverige. Det blir också en ökad korruption. Det har man tittat på exempelvis i Södertälje.

Vi anser väl att regeringen nu ändå borde titta på en stopplag mot privat…

Visa hela anförandet

Fru talman! Det här känns som en ganska akut fråga. Jag tror att de här gängen, som jag kallar för maffia, har axat upp när det gäller att tränga in i välfärden. Ekobrottsmyndigheten har exempelvis varit väldigt tydlig med att det nu inte är narkotika som är den ekonomiskt stora delen av deras verksamhet utan välfärdsbrott. Precis som vi har diskuterat tidigare har de gått in i vårdcentraler, vaccinationer, HVB-hem och så vidare.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Det här är också väldigt farligt för demokratin. Det är inte bara så att våra skattepengar försvinner, utan det blir systemhotande till slut. Det är jättefarligt. Vi ska inte ha något som liknar den italienska maffian i Sverige. Det blir också en ökad korruption. Det har man tittat på exempelvis i Södertälje.

Vi anser väl att regeringen nu ändå borde titta på en stopplag mot privata företag. Det är väldigt akut. Det gäller att försäkra sig om att de kriminella gängen inte kommer in i verksamheten och att förstärka Ivos resurser för att kvalitetssäkra befintlig vård och omsorg. Den måste ha mer resurser för att kunna rikta sin verksamhet mot de frågorna.

Som patient hos exempelvis en tandläkare eller en vårdcentral måste man känna tryggheten att det är en okej verksamhet. Man måste titta på den röta som nu tyvärr finns här för att få bort den.

Vänsterpartiet och jag tror att efter att etableringsfriheten har införts har det blivit guld för själva marknaden när det gäller välfärd att ha den möjligheten att öppna vårdföretag på det sätt som man nu har med etableringsfrihet. Det har inte varit något bra.

Fru talman! Det kommer inte att bli någon stopplag. Varje region har redan i dag möjlighet att stoppa dem som är kriminella. De har alla de verktygen i dag. Men vi tror att de behöver fler verktyg för att kunna upptäcka dem och kunna utbyta information så att de hittar dem.

Det är precis som ledamoten lyfter fram. De kriminella är riktigt duktiga, och de är systemhotande. Vi måste bli bättre än dem på att upptäcka. Det finns infiltratörer på olika håll, och det har också uppmärksammat i medierna.

Det gäller att titta på ett annorlunda sätt. Vi är vana vid tillitsstyrning. Jag vill att vi ska fortsätta att ha det. Men vi måste hitta sätt att upptäcka dem som hotar vår välfärd och göra det på bästa sätt.

Det är ingen etableringsfrihet i den meningen att jag kan öppna en verksamhet och direkt få pengar från det offentliga. Jag måste bli godkänd av regionen och uppfylla …

Visa hela anförandet

Fru talman! Det kommer inte att bli någon stopplag. Varje region har redan i dag möjlighet att stoppa dem som är kriminella. De har alla de verktygen i dag. Men vi tror att de behöver fler verktyg för att kunna upptäcka dem och kunna utbyta information så att de hittar dem.

Det är precis som ledamoten lyfter fram. De kriminella är riktigt duktiga, och de är systemhotande. Vi måste bli bättre än dem på att upptäcka. Det finns infiltratörer på olika håll, och det har också uppmärksammat i medierna.

Det gäller att titta på ett annorlunda sätt. Vi är vana vid tillitsstyrning. Jag vill att vi ska fortsätta att ha det. Men vi måste hitta sätt att upptäcka dem som hotar vår välfärd och göra det på bästa sätt.

Det är ingen etableringsfrihet i den meningen att jag kan öppna en verksamhet och direkt få pengar från det offentliga. Jag måste bli godkänd av regionen och uppfylla både det som står i lagen och de särskilda kontraktsvillkor som regionen ställer.

Regioner har i dag verktyg att använda. Men vi måste ge dem bättre verktyg. Regeringen kommer att återkomma när det gäller Ivos möjligheter med både verktyg och resurser. Men det är nödvändigt att alla lyfter blicken och ser att det finns problem.

Det är ändå narkotika inblandat. Vi ser att man förskriver Tramadol, opioider och annat för att man smidigt ska kunna hämta ut det på ett apotek. Det är ett jätteenkelt sätt för gängen att få del av narkotika att hämta det på ett apotek.

Det är många delar i kedjan som vi behöver titta på för att se: Var hittar vi det som är problemet, och hur ska vi åtgärda det? Det är till och med så med transporter som sker till apoteken att det funnits en infiltratör som kan berätta precis när en sådan transport kommer. Då står man där och tar Tramadolen eller vad det är.

Vi har många olika fält som vi tittar på för att hitta rätt åtgärder. Det berör både privata och offentliga verksamheter som måste höja garden och se till att man förstår att alla inte är här för att bedriva sjukvård. En del är här enbart för att tvätta svarta pengar vita och för att finansiera kriminalitet. Det är dem som vi gemensamt ska stoppa.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Varmt tack, ledamoten, för ditt engagemang! Jag återkommer till utskottet nästa vecka i samma ämne.

Interpellationsdebatten var härmed avslutad.