Fru talman! Ardalan Shekarabi har frågat mig vilka skäl som ligger till grund för mitt och regeringens beslut att förändra arbetslöshetsförsäkringen, med följd att fackförbundens möjligheter att organisera kompletterande inkomstförsäkringar för sina medlemmar inom ramen för arbetslöshetsförsäkringen försvåras.

Låt mig först säga att arbetslöshetsförsäkringen är och ska fortsatt vara en omställningsförsäkring där ekonomisk ersättning utbetalas under omställning mellan arbeten. Som arbetssökande har man ett ansvar för att inte fastna i arbetslöshet under för lång tid. Av denna anledning är det viktigt att arbetslöshetsförsäkringen faktiskt fungerar som den omställningsförsäkring den är avsedd att vara. Med den tydligare och mer enhetliga nedtrappning som föreslås i propositionen stärks incitamenten för arbetssökande att hitta ett nytt arbete. På så sätt kan fler gå från arbetslöshet till sysselsättning.

Regeringen anser att det i en omställningsförsäkring är rimligt att arbetslöshetsersättningen trappas ned för alla som får ersättning. Med hänsyn till nedtrappningens syfte anser regeringen att det är rimligt att en sökande inte ska kunna kompenseras från en privat inkomstförsäkring på ett sådant sätt att konsekvenserna av nedtrappningsbestämmelserna neutraliseras. Incitamenten för arbetssökande att hitta ett nytt arbete ska stärkas. Förslaget, som lades fram i betänkandet Ett nytt regelverk för arbetslöshetsförsäkringen (SOU 2020:37), har remitterats. Flertalet av remissinstanserna har inte yttrat sig om förslaget eller inte haft något att invända mot det.

Fru talman! Avslutningsvis kan jag konstatera att inkomstförsäkringar av det slag som nämns i frågan redan i dag kan påverka utrymmet för rätten till arbetslöshetsersättning. Avtalen för dessa försäkringar är dock inte lagstadgade, och regeringen föreslår ingen ändring i det avseendet. Det kommer även i fortsättningen att vara möjligt att tillhandahålla inkomstförsäkringar, och det kommer som i dag att finnas en begränsning av hur stor en sådan försäkringsutbetalning kan bli utan att ersättningen påverkas. Den begränsning som kommer att gälla i det nya regelverket gör dock att alla arbetslösa träffas av den i lagen avsedda nedtrappningen vid samma tillfälle, vilket gör försäkringen mer rättvis.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Fru talman! Tack, Ardalan Shekarabi, för ditt engagemang i denna fråga! Det gläder mig att vi kunde få till denna interpellationsdebatt.

Sverige befinner sig i ett tufft ekonomiskt läge. Det är det många länder i Europa som gör. Men tack vare en ansvarsfull ekonomisk politik, tillsammans med Riksbankens kommande räntesänkningar, ser vi nu hur svensk ekonomi så sakteliga blir något ljusare längre fram.

Många människor ser nu fram emot räntesänkningar och skattesänkningar. Finanspolitiken och penningpolitiken går hand i hand och bedriver ett slags grupparbete både i nedgång och i uppgång.

De tuffa tiderna är inte Ardalan Shekarabis fel och inte Mats Perssons fel. De har sin grund i Vladimir Putins invasion av Ukraina och följdeffekterna av den. Konsekvenserna är tuffa för väldigt många företag, för väldigt många hushåll och för väldigt många arbetstagare.

I det läget är det viktigt för regeringen att se till att det finns många möjligheter för arbetslösa att gå en utbildning. Nästa år kommer 120 000 svenskar att ha möjlighet att gå en yrkesutbildning - från Ystad i söder till Haparanda i norr.

Vi testar nu, från statens och kommunernas sida, olika typer av utbildningar som alla har ett mycket tydligt syfte och där man lär sig på jobbet och på det sättet kan ha större möjligheter att få ett arbete.

Fru talman! En lika viktig del i en politik som står upp för arbetslinjen handlar om att det ska löna sig att arbeta i stället för att leva på bidrag och om att se till att akassan, som den omställningsförsäkring den är, just är en omställningsförsäkring. I försäkringen trappas ersättningen ned efter ett antal månader i arbetslöshet just för att se till att människor fortsätter att aktivt söka arbete.

Detta är inte någonting som regeringen har hittat på, utan det har sin grund i den forskning som finns kring arbetsmarknadsekonomi och den typ av försäkring som inledningsvis kan vara väldigt hög. Regeringen höjer ju nu taket i akassan, vilket gör att det blir en högre ersättningsnivå i början, och därefter blir ersättningen lägre ju längre du är arbetslös. Detta genomförs för att akassan ska kunna vara ett stöd i början, som innebär att du inte ska behöva sälja hus och hem bara för att du blivit arbetslös. Du ska i stället få ett stöd som du kan känna dig trygg med. Ersättningen minskar också över tid, eftersom din chans att komma tillbaka till ett jobb och till arbetsmarknaden minskar för varje dag du går utanför arbetsmarknaden och i arbetslöshet.

Fru talman! Kommer det i framtiden att vara möjligt att som fackförbund erbjuda en kompletterande inkomstförsäkring till en arbetslös? Svaret är ja. Kommer fackförbunden i Sverige i framtiden att ha en viktig roll att fylla på svensk arbetsmarknad? Svaret är ja. Kommer människor med den nya akassan att känna trygghet och få mer pengar i plånboken? Ja, i början, men efter ett tag kommer ersättningen att minskas för att vi vet att drivkraften då ökar att skaffa sig ett arbete och till att söka arbete.

Arbetslinjen handlar om att det ska löna sig bättre att jobba i stället för att leva på bidrag. Arbetslinjen handlar om att akassan ska vara en omställningsförsäkring där vi ställer krav på människor.

Fru talman! Ardalan Shekarabi har ju själv varit statsråd i två tidigare socialdemokratiska regeringar under de senaste åtta åren. Han är väl medveten om det regelverk som gäller för statsråd. Mig veterligen tog Ardalan Shekarabi under de åtta åren som minister i de två - eller tre - regeringarna inte några initiativ för att ändra det regelverk som gäller för statsråd som Ardalan Shekarabi.

Jag tänkte komma tillbaka till den sakfråga som interpellationen handlar om. Jag är väldigt förvånad över att Socialdemokraterna när vi röstade om detta här i kammaren valde att säga nej till den förändring i akassan som vi just nu genomför. Den förändring som vi genomför i akassan innebär ju att vi höjer taket till 34 000 kronor i början av akassan. Vi stärker alltså tryggheten och ersättningen för att man i början när man blir arbetslös ska kunna känna sig trygg och kunna få en ersättning som är högre än den är i dag. Men därefter ser vi till att ersättningen trappas ned stegvis i en trappa, eftersom vi vet att det finns en risk för att människor fastnar i arbetslöshet och inte kommer ut på arbetsmarknaden. Åren går, år efter år, och man kommer inte ut och kan försörja sig själv.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Det här är inte någonting som Mats Persson eller Ardalan Shekarabi har hittat på, utan de bästa svenska forskarna visar i forskning att det är så den bästa försäkringen bör vara utformad. Det är också ett sätt att se till att vi ger legitimitet till systemet och att det svenska folket känner att det här systemet, och de skattepengar de betalar in till akassan, används och betalas ut till människor som gör sitt yttersta för att söka ett arbete. Vi får också en bra trygghet och en bra grund att stå på i en försäkring som vi alla kan känna oss väldigt stolta över.

Fru talman! Tack, Ardalan Shekarabi, för en utmärkt debatt! För den som lyssnar och tar del av debatten är det tydligt att det finns en tydlig konflikt i svensk politik: den mellan arbetslinjen, som regeringen står för, och bidragslinjen, som Socialdemokraterna står för.

Varje gång vi lägger fram förslag i riksdagen - det kan handla om förbättrad akassa med bättre drivkrafter för att jobba - röstar Socialdemokraterna nej. När vi lägger fram förslag i riksdagen som gör det mer lönsamt att jobba röstar Socialdemokraterna nej.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

I grund och botten handlar detta om en ideologisk syn på samhället - vilket samhälle vi ska ha. Tror vi att jobben skapas av kommunbyråkrater eller fackförbund, eller tror vi att de skapas av enskilda företag och hårt arbetande människor? Tror vi att välstånd byggs av höga bidrag, eller tror vi att det handlar om att företag kan anställa och att vi kan bygga framgångsrika företag i Sverige?

Fru talman! Det har varit en mycket tydlig debatt mellan olika skiljelinjer, där regeringen står för en arbetslinje och där Socialdemokraterna på ett tydligt sätt står för en bidragslinje.

Interpellationsdebatten var härmed avslutad.